Наталия Ивашова: «Чтобы осознать себя»

Наталия Ивашова: «Чтобы осознать себя»

У каждого места на земле есть история. 6 января Липецкая область, расположенная неправильным пятиугольником на карте России, отметила 72-летие своей истории. А мы, беседуя с Наталией Ивашовой, заместителем руководителя Государственной дирекции культурного наследия Липецкой области, постоянно возвращались к мысли о сбережении исторической памяти.

Живое наследие

 Наталия Дмитриевна, когда мы говорим о сохранении культурного наследия, то возникает двоякое чувство: с одной стороны, гордости от сопричастности к собственному историческому богатству, а с другой  тревожности. Ведь сохраняют то, что способно утрачиваться. Для меня культурное наследие  это те зримые ценности, которые сделали до меня люди. Поэтому, входя не в серый, безликий город, а в определённую историческую среду, созданную ушедшими людьми, я чувствую себя более достойно. Осознаю, что нужно ей соответствовать, а для этого понимать и разделять ту культуру, те ценности, которые заложили поколения, что легли в эту землю. И стараться эту ускользающую застывшую музыку архитектуры сохранить «на посмотренье будущим родам», как бы сложно мне  именно мне  ни было. А вы как считаете?

 У меня схожее понимание. Мне кажется, что культурное наследие нужно для того, чтобы осознавать себя. Это охрана памяти, без которой нет нас. Человек не может существовать вне памяти о прошлом.

Я и к объектам культурного наследия отношусь, может быть, не просто как к зданиям, сооружениям. Мне кажется, они чем-то похожи с людьми. Кто-то их когда-то построил, как нас кто-то когда-то родил. В них жили люди, которые имели о них заботу, украшали, наделяя элементами, делающими их отличительными от других. Помните, бедный наш Гоголь раздражался Петербургом, который удручал его одинаковыми фасадами? Но, даже если дома построены по одному и тому же проекту, но стоят, допустим, на углу улицы, или вдоль набережной, или просто в городской застройке, все они смотрятся по-разному. Как нет двух одинаковых людей. Поэтому утрата какого-то памятника архитектуры для меня сродни уходу из жизни человека.

У Высоцкого есть песня о сломе старого дома:

И вот рабочий  тот, что дом ломал,-
Ударил с маху гирею по крыше,
А после клялся, будто бы услышал,
Как кто-то застонал
Жалобно, жалобно, жалобно в доме.

«Что есть красота и почему её обожествляют люди?»

 Мы люди, и на нас влияет буквально всё. Человек, живущий среди каменных джунглей, и человек, окружённый белыми древнерусскими храмами,  разные люди. Тем важнее сохранение окружающей красоты для человека.

 В каждом из нас есть чувство соразмерности эстетике. На каком бы уровне образования, в какой бы системе ценностей человек ни находился, он всегда знает, что красиво, а что безобразно. Приведу такой пример. Мы с одной барышней, для которой тема культурного наследия, как мне казалось, очень далека, часто проезжаем мимо гостиницы в Задонске, которая построена на углу улиц Карла Маркса и Коммуны. Гостиница по масштабу не отвечает городской застройке: такая великая, что закрывает вид на монастырскую колокольню. И, в очередной раз остановившись на перекрёстке у светофора, я вновь подумала, что всё омертвело из-за этой гостиницы. И попутчица вдруг произнесла: «Зачем же её здесь поставили? Для чего? Кому она нужна?»

Есть такой закон, он основан на каком-то особом знании: целесообразным является то, что соизмеримо с нашим наследием, его красотой. И часто нецелесообразным является то, что мы в какой-то момент рисуем себе как некое достижение.

Так в Липецке произошло с памятником архитектуры  домом на углу улиц Фрунзе и Октябрьской, который снесли в 2008 году. Хотели построить взамен новый дом в титульном месте в центре города, но место до сих пор находится в забвении.

Поэтому памятники лучше не сносить, с памятниками лучше дружить, сохранять их, приспосабливать для своевременного использования. И тогда они обязательно станут работать на имидж владельца, на капитализацию его бизнеса. Ведь сохранение культурного наследия  это инвестирование в будущее.

В реестр наследия

 Наталия Дмитриевна, принято считать, что определение и вообще всяческое внимание к памятникам культурного наследия  дело организации, которая принимает решение о его охране. Но, мне кажется, это как раз то направление, когда нужны усилия всего общества. Может ли простой гражданин выявить объект культурного наследия и предложить его в качестве памятника архитектуры, требующего бережной заботы?

 Любой человек может подать заявление в органы охраны культурного наследия о том, что, на его взгляд, то или иное здание или сооружение обладает историко-культурной ценностью. Только нужно привести систему тех критериев, по которым человек решил, что строение таковым является. Может быть, это дата строительства, или ему известно какое-то историческое событие, связанное с постройкой. Возможно, он считает, что есть какая-то уникальная ценность именно этого места, муниципалитета, данной территории. Необходимо приложить к заявлению со всем изложенным фотографию и отправить в орган охраны памятников. В свою очередь, орган охраны собирает комиссию, куда входят эксперты в этой сфере, представители краеведческой общественности, люди, занимающиеся изучением архитектуры. Они выносят коллегиальное решение.

Если комиссия согласна с заявителем, то приказом начальника органа охраны памятников или исполнительного органа власти, наделённого полномочиями в сфере сохранения объектов культурного наследия, составляется административно-правовой акт. В нём указывается, что данное здание, которое в период времени, пока о нём выносилось решение, обладало признаками объекта культурного наследия, теперь становится выявленным объектом культурного наследия. И затем в течение года необходимо провести государственную историко-культурную экспертизу, где уже эксперт, аттестованный Министерством культуры Российской Федерации и уполномоченный проводить государственную историко-культурную экспертизу, вынесет своё решение. Оно удовлетворяет вопрос, будет ли выявленный объект культурного наследия включаться в реестр культурного наследия, или такое включение нецелесообразно.

Когда исчезает памятник

 А бывают ли случаи исключения из реестра культурного наследия? Например, памятник архитектуры, представляющий историческую ценность, стоит в списке наследия и разрушается.

 Существуют два признака для исключения объекта культурного наследия из реестра: утрата историко-культурной ценности или полная физическая утрата объекта.

Решение принимает исключительно правительство Российской Федерации на основании акта государственной историко-культурной экспертизы. Эти акты вывешиваются на сайтах органов охраны памятников. И любой человек, заинтересованный этим вопросом, может выразить своё отношение к выводам эксперта.

Когда принимается вопрос об исключении памятника архитектуры из реестра, важно установить, что не было его умышленного уничтожения. Например, в угоду интересам какого-то лица, которому памятник мешал в реализации своих планов.

Но чаще всего причиной исключения являются какие-то невероятные ошибки. Например, в нормативно-правовом акте о включении объекта значился адрес, по которому указан памятник архитектуры, но на самом деле оказывается, что здесь лет 20 назад до принятия акта построен дом из силикатного кирпича. По какой-то субъективной ошибке он был включён в реестр.

Но всё это возможные случаи. На территории Липецкой области решение об исключении объектов культурного наследия из реестра на моей памяти не принималось.

Сохраняя, не навреди

 Я знаю объекты культового наследия не только в Липецкой области, но и в других регионах, где священники самостийно, на свой вкус и лад, как-то пытаются храмы подлатать. Была не так давно в храме в честь Троицы Живоначальной, что в Долгоруковском районе. Там великолепный архитектурный ансамбль XVIII века  церковь с отдельно отстоящей колокольней  пытается удержать на плаву настоятель храма. Приход у него совсем маленький, денег на восстановление взять неоткуда. На ком вообще лежит ответственность за сохранение памятников культуры?

 По закону содержание объекта возлагается на собственника-пользователя. То есть приход должен восстанавливать храм своими средствами. Настоятелей храмов и, в принципе, всех пользователей пугает механизм сохранения объектов культурного наследия.

Возникает вопрос: зачем тратить на это деньги, которых и без того мало и которые можно потратить на строительные материалы и рабочие руки?

Но мы всё же говорим об объектах культурного наследия не просто как о строениях, сложенных из кирпича, белого камня или других материалов, а как об уникальных постройках, которые насчитывают не одну сотню лет. И проектное изучение  мера необходимая, чтобы памятник культуры правильно «полечить». Потому что нередко случается так, что без ведения того, что с памятником происходит, приходится его штукатурить в одном и том же месте каждый год. А иногда незнание приводит к подлинной трагедии. Когда применение современных стройматериалов наносит вред исторической конструкции.

Но памятник архитектуры  это не только конструкция. Он выполнен по архитектурным канонам своего времени. И поэтому не любая форма крыши для него уместна, не любого цвета краска подойдёт, не любая расстекловка оконных заполнений допустима.

Важно идти по правильному пути. И двери Госдирекции, где можно получить разъяснение, методическую помощь в решении вопросов сохранения объектов культурного наследия, всегда открыты.

Есть понимание

 Наталия Дмитриевна, как убедить государство в том, чтобы ему было выгодно помогать с восстановлением памятников истории и культуры? Ведь это же дополнительный драйвер развития регионов, привлечение потока туристов.

 Как раз у государства понимание присутствует. Оно предлагает различные способы сохранения объектов культурного наследия. Действует программа «Развитие культуры», в которую можно заявиться на финансирование проектных, консервационных и непосредственно производственных работ.

12 декабря 2025 года правительство утвердило программу «Сохранение объектов культурного наследия народов Российской Федерации на период 20252045 годов». Она предусматривает субсидии регионам и НКО для сохранения исторических объектов, а также льготные кредиты.

И в Липецкой области существуют положительные примеры реализации программы «Развитие культуры». Утверждён проект сохранения уникального памятника архитектуры «Покровский храм» в селе Репец Задонского района. Выполнена консервация 30 объектов культурного наследия религиозного назначения.

На средства из областного бюджета отреставрированы здания реального училища и театра кукол в Липецке.

Метод кнута и пряника

 Как я понимаю, в деле сохранения культурного наследия эффективен метод кнута. Но человек устроен так, что склонен запреты нарушать. И пряник нам необходим. К примеру, в Ельце поощряют людей, которые сохраняют аутентичный вид своих домов, вешают на фасад табличку «Хранители елецкой старины». На мой взгляд, людям необходимо видеть: то, что они делают, сберегая свой дом, важно другим. И нужно линию пряника как-то продолжать. Может быть, снижая налоговое бремя для таких хранителей старины хоть немножко.

 Я с вами согласна. Поощрения быть должны. Они обсуждаются и предлагаются на законодательном уровне. Сейчас решаются вопросы об упрощении процедуры выполнения работ. Так, с 1 марта этого года работы, не затрагивающие предмет охраны на объектах культурного наследия, согласно установленному перечню могут проводиться в уведомительном порядке.

И уже широко известна мера льготного кредитования проектов восстановления объектов культурного наследия.

 Понятно, что сохранение памятников архитектуры  дело многостороннее. Оно требует привлечение инвестиций, популяризацию ценностей наследия, просвещение в деле реставрации, повышение профессиональных компетенций.

 Безусловно, это не только нужно или важно. Сохранение культурного наследия закреплено Конституцией как обязанность каждого гражданина нашей страны.

С полным списком ОКН можно ознакомиться на сайте управления по охране объектов культурного наследия Липецкой области.

Беседовала Светлана Чеботарёва
Фото: Сергей Паршин и из архива героя