В преддверии Дня народного единства в Москве прошёл итоговый форум «Сообщество», организованный Общественной палатой РФ. Сотрудники НКО, активисты, представители бизнеса и власти обсудили ключевые аспекты деятельности гражданского общества. «Первый номер» стал одним из информационных партнёров мероприятия. В рамках партнёрства — интервью с председателем комиссии ОП РФ по межнациональным, межрелигиозным отношениям и миграции, членом Совета Общероссийской общественно-государственной организации «Ассамблея народов России» Владимиром Зориным.

Мы вместе

— Владимир Юрьевич, вы, несомненно, один из самых авторитетных специалистов в стране по вопросам межэтнических отношений. Чем сегодняшняя ситуация отличается от той, что была лет 10 — 20 назад?

— Если говорить в целом о межнациональных и межрелигиозных отношениях в нашей стране, то аналитики уверены: с 2012 года с возвращением Владимира Владимировича Путина на пост президента России начался новый этап. Появилась стратегия государственной национальной политики, концепция миграционной политики, стратегия национальной безопасности. Государство восстановило этнокультурный суверенитет. В основе этих изменений лежит статья президента «Россия: национальный вопрос». Владимир Владимирович сформулировал современные подходы, сущностью которых является продолжение исторической линии нашего государства. Оно всегда придерживалось курса на сохранение культурного и религиозного многообразия населяющих его народов.

— То есть мы разные, но вместе решаем общие задачи?

— Да. И уважаем друг друга. Недавно мы отмечали победу в Отечественной войне 1812 года. Во взятии Парижа участвовали представители практически всех языков и верований, которые были тогда в составе Российской империи. Помните знаменитые башкирские полки — французы прозвали башкир «северными амурами» из-за мастерского владения луками? Кстати, они первыми вошли во французскую столицу. У нас никогда не было религиозных войн, которые опустошили в своё время Европу. Кстати, посмотрите, что сейчас творится в этой «просвещённой» части света. Что совершают в отношении ислама в «прекрасной Франции», где президент Макрон обвиняет мусульманские общины во «внутреннем сепаратизме», а на пророка Мухаммеда разрешено рисовать отвратительные карикатуры. У нас подобное даже представить невозможно. Задача сохранения единства многонационального народа России последовательно решается, мы с честью выходим из тех испытаний, которые нам приходится пережить. Важнейший фактор ответа на все трудности — объединение. Народы, семьи, регионы помогают друг другу. Как, например, сейчас вся Россия помогает Курску, нашим вернувшимся историческим территориям, которые отстаивали в составе Украины право на свой язык, на свою культуру.

От террористов-одиночек к государству-террористу

— Мы видим, что с началом СВО нападки врагов, стремящихся «раскачать нашу лодку», стали чудовищно оголтелыми…

— Старые наработки наших противников, которые давно мечтали ослабить наше государство, были вытащены из пыльных сундуков. Ведь лозунг о том, что Россия — тюрьма народов, к примеру, существует уже более сотни лет. Теперь вот какие-то «специалисты», которых отторгло российское общество, собрались в Варшаве, приняли обращение о «деколонизации России». Позвольте, какая деколонизация? Россия всегда помогала территориям, которые оказывались в зоне её влияния — развивала экономику, культуры, языки. В последнее время в мире идёт сокращение численности коренных малочисленных народов. А у нас, это очень заметно от переписи к переписи, их численность растёт.

Есть чёткая национальная политика. Традиционное российское добрососедство, характерное для наших межнациональных отношений, вызывает серьёзные попытки со стороны коллективного Запада создать конфликты внутри страны. Один из таких примеров — события прошлой осени в Махачкале, когда агрессивно настроенные личности прорвались в аэропорт, чтобы «наказать» за агрессию против Палестины пассажиров рейса из Тель-Авива. Доказано, что беспорядки координировались в одном из ТГ-каналов, который никакого отношения к Дагестану не имеет, его администраторы — провокаторы, работающие на украинские спецслужбы.

— Ещё вопрос о терроризме. Если раньше мы сталкивались с террористами, так сказать, отделёнными от государства, то теперь у нас новое явление: государство-террорист. Даже из Крокус-холла ниточки тянулись к Украине…

— Да, теракты для нас, к сожалению, явление знакомое. Мы пережили «Норд-Ост», Беслан, Будённовск, теракты в Волгограде, в метро Москвы и Санкт-Петербурга… Это очень изощрённое явление, но мы научились ему противостоять. Сейчас киевский режим пытается использовать его против нас. Наши противники пытаются нанести удары по болевым межнациональным точкам, поссорить наши народы. Но у них ничего не получается и не получится! Мы знаем, как отвечать на подобные испытания.

Кто, к примеру, в 2000 году мог подумать, что у нас восстановятся братские отношения с чеченцами и будет мир в этом регионе? Я в 1995 — 1996 годах работал заместителем руководителя территориального управления федеральных органов исполнительной власти в Чеченской Республике. И знаю, что чеченский народ не поддерживал террористов, которых спонсировали и инструктировали западные кукловоды. И это сегодня очевидно для всех, особенно на фоне СВО, где чеченские батальоны проявляют подвиги на поле боя, отстаивая интересы России.

В ответ на вызовы народ объединяется

— Владимир Юрьевич, с одной стороны, после теракта в Крокус-холле в стране наблюдается серьёзное ужесточение политики по отношению к мигрантам. С другой — нарастает дефицит кадров, и без привлечения иностранных рабочих ресурсов нам, видимо, не обойтись. Да и что касается граждан России, мы наблюдаем, что «межнациональная лодка» активно раскачивается, используется и разжигание межрелигиозной розни. Как быть?

— Давайте начнём с диагностики процессов. Негативное отношение к мигрантам, которое усилилось в последнее время, не обязательно сопряжено с межнациональными и межрелигиозными конфликтами. В нашей стране хватает исторически укоренённых народов, исповедующих ислам, к которым нет враждебности. Миграционные проблемы, с которыми мы сталкиваемся, не являются какими-то уникальными. Их сегодня переживают многие страны. Посмотрите на США, где этот вопрос сделали ключевым на президентских выборах, или на Западную Европу. В нашем случае речь идёт о балансе развития страны, её экономического потенциала, в чём мигранты играют свою роль. Но это не должно делаться за счёт местного населения. И важным остаётся вопрос интеграции мигрантов в российскую среду. Есть, безусловно, большой конфликтный потенциал в связи с несоблюдением отдельными мигрантами как российского законодательства, так и российских традиций. Кстати, это хорошо замечают наши враги, пытающиеся использовать инциденты для раскачивания «межнациональной лодки». А как начинаем разбираться, часто в основе инцидентов лежат невоспитанность, невежество или простое хулиганство. Ничего, справимся. Россия — сильное государство, а российское общество куда более трезвомыслящее, чем думают на Западе.

Оздоровление уже идёт

— Вопрос к вам как к уроженцу Винницы. Ещё лет 30 назад невозможно было и представить себе, что украинцы станут так ненавидеть русских. Что необходимо будет сделать после победы, чтобы «перевоспитать их»? И вообще, возможно ли это после многолетнего промывания им мозгов западными наставниками?

— А что, с так называемой «Республикой Ичкерией» было проще в своё время? Но сейчас у нас общие задачи, мы работаем вместе и понимаем друг друга. Я верю, что и эту «украинскую хворобу» мы преодолеем. Безусловно, нельзя повторять ошибки, которые были допущены. К счастью, и в России, и на Украине люди понимают, что есть народ, а есть киевский режим, который полностью продался иноземному влиянию и решает свои корыстные задачи. Лично для меня важен здесь один вопрос: как долго украинский народ собирается мириться с таким положением дел? Парадокс в том, что в то время, когда на Украине стирается память о русских, запрещается русский язык, уничтожается Украинская православная церковь, мы у себя в России ничего не переименовали, гостиница «Украина» не стала гостиницей «Россия», многочисленные улицы Киевские и Львовские сохранили свои названия. Я уверен, что после нашей победы мы сумеем выйти из кризиса. Да, понадобится время. Да, какое-то поколение, безусловно, мы потеряли. Ничего, оздоровление уже идёт. Победа приближается.

Быть на стороне добра

— Расскажите, почему вообще вы стали заниматься межэтнической тематикой? Как это произошло?

— В истории нашей семьи был целый ряд эпизодов, когда друг другу помогали люди самых разных национальностей, в очень трудных ситуациях — и в Гражданскую войну, и в Великую Отечественную. А лично на меня повлиял крах 1991 года, когда на глазах моего поколения разрушился Советский Союз, огромное государство с большим потенциалом.

— Не все тогда понимали, что происходит трагедия. Многие были как бы опьянены «жаждой перемен». Вы понимали?

— Я тоже был за перемены, как и все. Но есть нюанс. Я понимал и могу подтвердить — сохранились мои статьи, публикации: реформы должны сохранить страну, а не разрушить её. Я активно участвовал в работе над Союзным договором и выступал на последнем заседании комиссии по его подготовке, это было перед самым путчем. Тогда для себя и сделал вывод: нужно сделать всё, чтобы Российская Федерация не разделила судьбу СССР. И впоследствии при выборе любого решения в своей жизни сверялся с этой задачей. И людей оцениваю всегда по их отношению к необходимости сохранения российского единства. Поэтому любой поворот в моей биографии был связан с этим. Никогда не жалел, что выбрал такой путь. Это очень важная задача, сегодня её значимость ещё более возрастает. В условиях небывалого давления Запада наша страна и наши граждане имеют мужество противостоять этим тенденциям и быть на стороне добра.

— Мне кажется, сейчас, в условиях СВО, как и вообще в трудные времена, проявляются лучшие качества граждан страны.

— Несомненно! Посмотрите, по всей стране люди помогают фронту, оказывают гуманитарную помощь, поддерживают семьи. Дети пишут письма солдатам, бабушки вяжут носки и плетут сети. Каждый активный гражданин находит своё место и «подносит патроны». Ведь что такое патриотизм? Это повседневный труд души, постоянная готовность к самопожертвованию. Им нельзя заниматься по праздникам или раз в неделю. И, кстати, важнейшая особенность нашего патриотизма — умение жить всем вместе, наша многонациональность и многоконфессиональность. Это наше богатство. Колоссальные, накопленные предками сила и мощь — наше «секретное оружие». Категорически нельзя допускать, чтобы какие-то внешние силы использовали нашу многонациональность как слабость, на которой можно спекулировать. Мы этого никогда не допустим. Так было раньше, так происходит и сейчас.

Чисто русский регион

— В 2004 году вы жили и работали в нашей области. Чем вам запомнился Липецк?

— Очень тепло вспоминаю Липецк: прекрасные люди, замечательный город, где работалось и жилось очень комфортно. Мои дети, кстати, до сих пор все праздники проводят с липецкими друзьями, приезжают к вам, а потом рассказывают, как хорошеет ваш великолепный край. Года два назад я и сам был в Липецке на семинаре и с радостью увидел, что город становится лучше, удобнее для людей.

Раньше я жил и работал в многонациональных регионах: в Виннице, Полтаве, Узбекистане, на Кавказе, в Поволжье, Оренбургской области. А тут довелось «окунуться» в один из самых русских субъектов. Хотя и в Липецкой области нет территорий, где бы жили люди только одной национальности. Это в какой-то степени тоже многонациональный край, который имеет вековые традиции межкультурного сотрудничества. Я ещё раз убедился в богатых духовно-нравственных ценностях русского народа, русской культуры, в том, что только все вместе — русские, татары, удмурты, чеченцы, простите, кого не упомянул, — мы сильны. И когда мы вместе, нам никто не страшен.

Беседовала Марина Карасик
Фото из архива «Первого номера»